1 :ぽめぷー速報 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2020/04/05(日) 08:34:10
賛成できる？
6 :ぽめぷー速報 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2020/04/05(日) 08:35:09
現在は、お腹の子供に障/害があるかは、出生前診断でわかる
どうやら母親の血液をちょっと取ればわかるっぽい
3 :ぽめぷー速報 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2020/04/05(日) 08:34:47
賛成
俺障/害者だけど生きてて楽しいと思ったことねえもん
5 :ぽめぷー速報 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2020/04/05(日) 08:35:01
大賛成　近寄ってきた時お前ら対処できる？
7 :ぽめぷー速報 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2020/04/05(日) 08:35:11
賛成だけど女からしたら絶対あり得ないんだろうな
9 :ぽめぷー速報 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2020/04/05(日) 08:35:28
賛成障/害者産んで誰が得すんねん
8 :ぽめぷー速報 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2020/04/05(日) 08:35:20
障/害者だけどおろしといて欲しかったわ
11 :ぽめぷー速報 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2020/04/05(日) 08:35:35 ID:ps9WHNm60.net
自分はすごく残酷なことに思いますけどね

中絶は杀殳人だから。言い方はどうあれ
16 :ぽめぷー速報 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2020/04/05(日) 08:36:44 ID:KrjTYT3Ja.net
>>11
胎児は人じゃないので
14 :ぽめぷー速報 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2020/04/05(日) 08:36:25 ID:ND8DsSRIx.net
障/害者に人権なんてねーよ
17 :ぽめぷー速報 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2020/04/05(日) 08:37:03 ID:8Sfs8EVba.net
やむなしでは
昔は産婆が糸交めたらしいしな
18 :ぽめぷー速報 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2020/04/05(日) 08:37:19 ID:ps9WHNm60.net
俺は出生前診断自体に反対してる
だって「障/害者は生きてる価値ないから、生まれる前に命を奪うべき」
って思ってるから出生前診断やるんでしょ
19 :ぽめぷー速報 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2020/04/05(日) 08:37:40 ID:+DTS5MXq0.net
反対してるのはエゴイスト
24 :ぽめぷー速報 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2020/04/05(日) 08:38:57 ID:ps9WHNm60.net
>>19
自分のエゴで子供を杀殳す親はエゴイストではないのか？
25 :ぽめぷー速報 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2020/04/05(日) 08:39:21 ID:/CcuTSrr0.net
女側は産みたいと思うだろうが
その後その子とその両親にかかる苦労やストレスは
健常児を育てるのとは訳が違うと思う
勿論周りからの見られ方も違ってくる
20 :ぽめぷー速報 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2020/04/05(日) 08:37:48 ID:ps9WHNm60.net
障/害者の親にお話聞くとさ
やっぱり子供って障/害のあるなしに限らずとにかく愛しいんだってさ
23 :ぽめぷー速報 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2020/04/05(日) 08:38:45 ID:dO/Do04/d.net
>>20
そんなわけないだろ
地獄の日々だぞ
31 :ぽめぷー速報 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2020/04/05(日) 08:40:28 ID:ps9WHNm60.net
>>23
そりゃ苦労もおありだろう
でも、それ以上に幸せでいっぱいらしい
27 :ぽめぷー速報 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2020/04/05(日) 08:39:43 ID:mDzQOQNk0.net
>>20
障/害者の親に話聞いて中絶しとけば良かったなんて中々言えないよね
37 :ぽめぷー速報 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2020/04/05(日) 08:41:34 ID:KrjTYT3Ja.net
>>20
じゃあなおさら障/害者いらねぇじゃん
障/害者の方がことさらに可愛いとかだったら生きる価値あるけど
健常者と一緒なら健常者生むべき
40 :ぽめぷー速報 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2020/04/05(日) 08:42:37 ID:ps9WHNm60.net
>>37
なんで障/害者は生きてはいけないの？
45 :ぽめぷー速報 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2020/04/05(日) 08:44:14
>>40
周囲の人間を不幸にする金食い虫だから
22 :ぽめぷー速報 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2020/04/05(日) 08:38:24 ID:tSpaG+urd.net
生きてる価値がない人間なんていないが、生む価値のない人間は存在する
12 :ぽめぷー速報 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2020/04/05(日) 08:36:16 ID:1Eocr+Tp0.net
数十年それの面倒をみられる自信があるなら産め
26 :ぽめぷー速報 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2020/04/05(日) 08:39:29 ID:6rXR09540.net
一生介護なんて無理
21 :ぽめぷー速報 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2020/04/05(日) 08:37:59 ID:mAwKDmA+0.net
賛成しないけど自分だったらおろす
30 :ぽめぷー速報 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2020/04/05(日) 08:40:15 ID:vWYuonuQ0.net
障/害の種類にもよるけどダウン症とか知的なやつは育てられる気がしない
昔通ってた学童にいたけど見ていてただただキツかった
35 :ぽめぷー速報 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2020/04/05(日) 08:40:59 ID:f0Cjjvgy0.net
それまで普通の人間だったのに産んだら一生障/害者の親として見られることになるのキツすぎる
33 :ぽめぷー速報 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2020/04/05(日) 08:40:50 ID:CwFJXIhs0.net
賛成
関わる人全てが不幸になる
気まずくなって離婚した方がまだマシ
36 :ぽめぷー速報 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2020/04/05(日) 08:41:19 ID:ps9WHNm60.net
そう考えると幸せってなんだろうって
38 :ぽめぷー速報 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2020/04/05(日) 08:41:52 ID:ps9WHNm60.net
幸せになれる可能性.を奪って、なんの罪もない子供を杀殳すなんて

自分はちょっとおかしいと思うけど。
56 :ぽめぷー速報 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2020/04/05(日) 08:46:23
>>38
産まれてきてもまともな人生送れないんじゃ可哀想だし残酷だから涙を飲んで中絶するんだろ
41 :ぽめぷー速報 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2020/04/05(日) 08:43:07 ID:ps9WHNm60.net
たっぷりと愛を受けて幸せに育つ可能性.もあったのに
みんなに祝福されて生まれてくる可能性.もあったのに

それを親の都合で奪うって
やっぱりおかしいって
46 :ぽめぷー速報 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2020/04/05(日) 08:44:32
産まないってのも親のエゴだし
産むのも親のエゴだよ
43 :ぽめぷー速報 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2020/04/05(日) 08:43:36 ID:tSpaG+urd.net
子供はなんのために生むか？
一つは自分（親）の幸せの為
二つ目は人類社会の維持存続の為

障/害者では二つ目の目的は果たせない
むしろ税金が投入されるためマイナス
では一つ目はどうかというと、それは親の考え方によるだろう
ただ障/害者では自分たちは幸せになれないと判断したのなら下ろせばいい
48 :ぽめぷー速報 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2020/04/05(日) 08:44:49
ちなみに、法律上は基本的に「中絶=杀殳人」ということで禁止されてる
50 :ぽめぷー速報 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2020/04/05(日) 08:45:25
そして中絶していい条件に「障/害者だから」ってのはないんだよね
だからみんな「経済的な理由」って理屈で中絶してる
ちゃんとした財政的基盤がある人でもね
57 :ぽめぷー速報 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2020/04/05(日) 08:46:27
知的はぶっちゃけきつい
身体なら生む
59 :ぽめぷー速報 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2020/04/05(日) 08:46:52
パワー系池沼に育った場合は親も709977777地獄だな
60 :ぽめぷー速報 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2020/04/05(日) 08:47:27
まぁ仕方ないんじゃねぇの
何十年も負担を背負う背負わせるのも大変だろ
61 :ぽめぷー速報 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2020/04/05(日) 08:47:42
>>20
「子どもがかわいいから障/害者でも産みたい」って言うのが親のエゴじゃん

日本では障/害者には様々な公的保障がある
つまり障/害者を産むと言うことは社会に対し負担をかけるということ
障/害者を中絶しない親は「うちのかわいい天使ちゃんためにお前らの血税よこせ」と主張する寄生虫
67 :ぽめぷー速報 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2020/04/05(日) 08:48:49
生まれた子供が事故や病気で障/害者になったら捨てるの？
自分がなったら？
70 :ぽめぷー速報 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2020/04/05(日) 08:49:54
>>67
生まれた後はまた別問題だろ
もうひとつの人格が存在するんだから、それは尊重しなければならない
63 :ぽめぷー速報 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2020/04/05(日) 08:47:44
別にいいけど、産まれる前の診断じゃわからない障/害も多いよ、とだけ
62 :ぽめぷー速報 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2020/04/05(日) 08:47:43
命の選別はあっちゃならないんじゃないかと思う
だから中絶には昔から反対かな
68 :ぽめぷー速報 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2020/04/05(日) 08:48:58
みんなの主張もわかる
障/害者の人生はイージーモードではないし、
協力する周りの人も楽じゃない

でも中絶って残酷だし
杀殳人だってことだけは知っててほしい
80 :ぽめぷー速報 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2020/04/05(日) 08:52:19
>>68
オメデタイ健常者の意見って感じだな
74 :ぽめぷー速報 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2020/04/05(日) 08:51:12
>>68
まだ生まれてないから人じゃないって扱いだぞ
83 :ぽめぷー速報 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2020/04/05(日) 08:52:42
誰がどう見てもお腹の中にいる赤ちゃんは
「人」
なんだよ
一生懸命生きてるんだよ
88 :ぽめぷー速報 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2020/04/05(日) 08:54:05
障/害者産むのになんの意味があるのかマジでわからん
軽度の身体障/害者ならいいと思うけど
95 :ぽめぷー速報 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2020/04/05(日) 08:55:29 ID:+DTS5MXq0.net
>>88
親の自己満以外の何物でもない
84 :ぽめぷー速報 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2020/04/05(日) 08:52:48
人は必ず老いる
つまり事故で即タヒでもしない限り
最後は障/害者になるわけだ
85 :ぽめぷー速報 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2020/04/05(日) 08:53:01
他人に迷惑をかけなければ良いよ
ガチ基地を通常学級にねじ込むのは勘弁
76 :ぽめぷー速報 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2020/04/05(日) 08:51:22
>>70
どの時点で人間とみなすかの話？
81 :ぽめぷー速報 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2020/04/05(日) 08:52:21
>>76
それはもう法律で決まってるだろ
22週目だったか忘れたが
89 :ぽめぷー速報 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2020/04/05(日) 08:54:18
ぱっと調べただけだけど妊娠12週を越えた場合の中絶にはタヒ産の届け出が必要で出生前検査できるのは妊娠9週目頃かららしいな

それはそうと俺は賛成だが
92 :ぽめぷー速報 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2020/04/05(日) 08:54:41
出生前診断でほぼ確実に、障/害の有無がわかる
https://www.asahi.com/articles/ASL3D5453L3DULBJ00P.html

で、障/害があるって分かった時点で95%以上が中絶を選ぶ。
これは命の選別であり、あってはならないと思う
97 :ぽめぷー速報 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2020/04/05(日) 08:56:06 ID:jnkm2svA0.net
俺自身が障がいのある子を好きになって、結婚までしてるけど、子供に障がいが遺伝したら可哀想と思ってしまう
俺は中絶やむなしと思うけど、男と女では考え方が異なるんだろうな。もし彼女が妊娠して子供に障がいがあると判っても、うちは生むことになると思う
98 :ぽめぷー速報 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2020/04/05(日) 08:56:11 ID:KeGQ1vVG0.net
この世の半分はエゴで成り立ってるから
99 :ぽめぷー速報 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2020/04/05(日) 08:56:12 ID:6/DLiDYPM.net
アンケート取るとあり得ないって声が多数だが実際は大半が中絶してる
100 :ぽめぷー速報 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2020/04/05(日) 08:56:30 ID:CKiqfrO9d.net
結局そんな話は個人がどう思うかにしか行き着かないから議論自体が無駄だろ
産む側に選択権がある状態が一番自然
106 :ぽめぷー速報 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2020/04/05(日) 08:58:08 ID:ps9WHNm60.net
>>100
その理屈は自由の間違った解釈かと。
「人を杀殳すのも自由、だって自由の国日本じゃん？」ってのと同じレベルかと。

人杀殳しは社会にとって害悪だから制限すべき
胎児杀殳しも同じレベルで禁止すべきじゃないですかね
少なくとも今みたいな安易な中絶はおかしいと思うけどな
114 :ぽめぷー速報 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2020/04/05(日) 09:00:35 ID:CKiqfrO9d.net
>>106
誰もが好き勝手気にくわない奴を杀殳してたら世界はおかしくなってしまうけど
中絶をしたところで誰かに迷惑がかかるわけじゃない
んだからそれの是非は倫理的な問題でしかないだろ
人それぞれの倫理感があるんだから中絶=人杀殳しと定義してしまうのは思想の押し付けでしかない
そもそも決着のつかない議論なんだから
産むかどうかの選択権は育てる際に責任を持つ人が持ってるって事は何も問題だとは思わん
120 :ぽめぷー速報 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2020/04/05(日) 09:02:13
>>114
その理屈なら「家族なら杀殳していい」って理屈にならない？
他人に迷惑はかからないんだから杀殳してもいいでしょ？ってそれって問題あると思いませんか
123 :ぽめぷー速報 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2020/04/05(日) 09:03:22
>>120
人それぞれ価値観は違うから
>>120の考えを押し付けるな
多様性.を認めろ
108 :ぽめぷー速報 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2020/04/05(日) 08:59:07 ID:w/Hkdzb30.net
「中絶はあってはならないと思う」という価値観を個人に押し付けるのは自由主義に反するので選択制にすればいいと思いました
112 :ぽめぷー速報 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2020/04/05(日) 09:00:15 ID:ps9WHNm60.net
>>108
「杀殳人の自由」を認めるんですか？
105 :ぽめぷー速報 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2020/04/05(日) 08:58:00 ID:RxtZ6y9Ja.net
杀殳す杀殳さないの論点だったら もし強ｶﾝされて妊娠したら
女に産めって言えるのかって疑問が生じる
117 :ぽめぷー速報 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2020/04/05(日) 09:01:14 ID:YWKxlQP80.net
まあ残酷な事ではあるよな
でもしかたない
116 :ぽめぷー速報 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2020/04/05(日) 09:01:06 ID:zsjQ8jjb0.net
>>112
賛成なら賛成でいいし反対なら反対でいい


人それぞれってことは覚えといて
色んな考え方があるんだなって
119 :ぽめぷー速報 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2020/04/05(日) 09:01:59
仮に中絶を禁止したとして
中絶したかったのに仕方なく産んだら親も子も１００％不幸になるし虐待タヒも十分あると思う
産んだ後のことを何も考えず中絶禁止する方が安易
128 :ぽめぷー速報 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2020/04/05(日) 09:03:55
>>120
そもそも、「杀殳す」なのか、という問題はあると思う。
現状の法律でさえ、産道から出てくるどころか22週になる前だったら堕胎罪でもなく合法的な中絶が可能だし、受精卵は人なのかという問題もある。
どこからが人か、というのは刑法の学説上も対立してて結構難しい。
あとは胎児に人権を認めるか、とか。これも国によるからね…
引用元:hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1586043250/
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